日本动画的未来由它们创造:日升社篇

越来越被世界瞩目的日本动画都是怎样制作出来的呢?日本动画网站「アニメ!アニメ!」联合「Tokyo Otaku Mode」、「Bahamut」做了题为《这些制作出世界瞩目日本动画的工作室正在开创未来》的大型企划,采访到诸多日本知名动画公司和动画人。本次渣翻采访的对象,是不用在多做任何介绍的sunrise日升社。本来还在疑惑日升能说的话题能谈的作品那么多该怎么说,结果没想到完全是一个高达专场,以及稍微提到了一些日升内部的各种分组。果然日升社还是太厉害了!

日本动画的未来由它们创造:日升社篇

支撑高达系列的 DNA 是什么?

制作人小形谈日升社成立46年的历史以及未来展望

从1979年诞生之时起,已经持续近40年的“高达”系列堪称是日本动画界的代表作。创作出高达这部作品的,是总部位于东京都杉并区上井草的日升社(Sunrise)。

日本动画的未来由它们创造:日升社篇

日本动画的未来由它们创造:日升社篇

成立46年以来,从日升社走出了数不清的佳作,近年的像是“ Love Live! ”系列、“反叛的鲁鲁修”系列等等。而“高达”系列也以《高达创形者》《机动战士高达NT》等等作品展开。

2018年夏天,日升社与制作出很多全球大热电影的传奇电影公司,共同发表了好莱坞真人版企划,让全世界粉丝都为之沸腾。

日升社的作品是如何产生如何制作的?本次采访我们请到的是日升社执行董事、IP 事业本部第1企划制作部总经理、日升一组制作人小形尚宏,《深渊传说》《犬夜叉完结篇》《机动战士高达UC》《高达G之复国运动 》《机动战士高达:雷霆宙域 》等等作品都经由他手。

日升社是一家怎样的工作室,它为什么能一直这么强大,以及今后怎样更好的与粉丝们连接在一起?

日本动画的未来由它们创造:日升社篇

企划诞生!日升社的动画是这样来的

—— 请先介绍下日升社的创立历史吧。

小形:因为我们已经是一家有超过40年历史的工作室,经历的变迁非常复杂。我入社刚好是做《新机动战记高达W 无尽的华尔兹》的时期,1997年也是20多年前的事情了。日升社成立于1972年,最初还叫创映社,到1976年扩大为日本日升,成为现如今的日升社是在1987年。之后在1994年成为万代南梦宫(当时还是万代集团)的一员,这对日升来说是一次很大的变革。

—— 最早的作品是?

小形:最初接东映动画、东北新社的委托比较多,第一部自己原创的作品是1977年的《无敌超人神宝3》,然后1979年《机动战士高达》就开始播出了。

—— 从那时起到现在,日升社一直在源源不断的创造出很多作品,所以这些作品是怎样从企划开始的呢?

小形:企划或者作品的立项有几种类型。首先是做像高达这样万代南梦宫的重要 IP 的映像化,考虑好相关的商品化和映画销售如何在整个集团内展开是很重要的。还有像是最近的“ Love Live! ”系列,是与集团外其他公司的联合企划;再有就是原创作品了。譬如《犬夜叉》是和小学馆、读卖电视台一起合作。工作室的制作人怎样做下一部作品,也需要看合作的创作者想做出什么样的作品,一边磨合一边做出企划。

—— 既然提到了“高达”系列,高达作为一个已经广为人知的题材,还要经常提出新的企划,这中间有什么艰辛的事情么?

小形:这是一部长期在继续的作品,传统必须珍惜。但是做到这一步的话,观众的年龄层会越来越年长,年轻人很难加入进来。比如《机动战士高达:铁血的奥尔芬斯 》和《高达创形者》,就既考虑到以前就在支持我们的人,同时以新的视角出发,所以年轻一代也能接受。另一方面,像是《机动战士高达UC》,还有11月公开的剧场版《机动战士高达NT》,又是以满足粉丝为目标的。

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—— 拿小形老师直接参与的作品《UC》来说,质量之高非常让人惊讶,这样了不起的作品是怎样来的呢?

小形:可以说是被高达 OVA 们浸染的历史吧(笑)。我入社的时候有《无尽的华尔兹》《第08MS小隊》这样的作品,再之前还有《0080:口袋里的战争》《0083:星尘的回忆》。有这么多高质量的作品就会有压力,制作人也好创作人也好都跑不了的。

—— 就是这口气支撑着“高达”系列继续下去的吧?

小形:是的,1991年的《0083》至今看起来仍然觉得很厉害,当时还是画在赛璐珞上的。

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—— 近期一点的企划,像是“ Love Live! ”系列,还有始于2006年又开始做的“反叛的鲁鲁修”系列,这些企划又是怎样来的?

小形:从前辈那里学到“日升社是一家做原创作品的工作室”,自然而然大家都染上了这样的 DNA 。原创作品从企划到制作,非常能体现制作人独当一面的气概呢。我认为手握原创动画并且进行商业化运作是日升社才有的特征。

—— 制作人会不会制定企划并且提交上会呢?

小形:会有这样的情况,有时候监督和其他创作人也会希望这样做。反过来说,日升社做自己原创作品的可能性确实很大。

—— 还有一个大类是改变有原作的作品吧。

小形:实际上原作是很大的障碍,当然日升社的改编风格是不会100%再现原作,而是做出日升社的样子。漫画描绘和动画映像有很大不同,我们很重视这种差异,会一边跟原作者和编辑方面沟通,一边从中体现出日升社的原创性。

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机械作画的强度,向 CG 发起挑战

—— 现在整个日升社下属的工作室有多少个?

小形:算是 CG 工作室一共有9个。

—— 其中包括 BN Pictures (※1)吗?

※1 BN Pictures (バンダイナムコピクチャーズ):2015年从日升社拆分出的子公司,擅长大众家庭向作品。

小形:不算它在内有9个工作室。会有一个工作室进行多个项目的时候,像是一组近期就是双线并行的。现在日升社把9个工作室分在第1企划制作部和第2企划制作部,第1是我、第2是“ Love Live! ”的制作人平山理志为负责人规划制作的。顺便一提, BN Pictures 有A、B、C、D、E、F个工作室,再加上处理数字视频的大阪工作室。

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—— 每个工作室都有各自的特征的吧?

小形:特征很明显,近10年来有大概10个工作室一直存在,每组都有自己的特点。制作人处于项目的最高层并且要决定主创,而且经营也是独立采算的,所以很容易体现出制作人的风格。

—— 每个工作室的团结感都很强吧?

小形:从好的一方面说,大家都是竞争对手。意识到其他组做出了好作品,我们也要做出很厉害的东西。这就是从“高达”到“ Love Live! ”,各种流派风格都能驾驭很好的原因。另外作为万代南梦宫集团最大的一员,我们也会与集团的其他子公司合作,比如拓展到游戏化或者商品化,在商业化方面能有很大拓展。这部分合作也包括把日升社的作品推向全世界的可能性,这对我们来说非常重要。

—— 业界全体都在向 CG 的方向前进,在这方面日升社这边有什么改变么?

小形:取决于具体的作品。 D.I.D. 工作室是专门做 CG 的,全盘负责了《机动战士高达THE ORIGIN》和 BN Pictures 的“偶像活动”、“战斗之魂”系列的 CG 部分。除此之外,做《 UC 》和《 NT 》的团队里有负责 CG 部分的常驻成员,“ Love Live! ”系列是和其他 CG 公司合作。从现状来看,基本是根据作品的方向性灵活组合。

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—— 比如11月30日上映的《 NT 》中的 CG 部分占多大比重?机械场面之类的呢?

小形:这是日升社的另一个特征,全 3D 战斗场景的只有《THE ORIGIN》。从一组做的《 UC 》到《高达 G之复国运动 》、《雷霆宙域》,《 NT 》在继续这条线。而三组做的《高达创形者》、《铁血的奥尔芬斯》,9成还是手绘。在《 UC 》中,独角兽高达的变形场景是3D ,其他的都是手绘。当初本以为一般左右会做成 3D ,结果还是变成手绘了。

—— 是有什么特别的理由么?

小形:我们想用手绘,环顾世界还能用手绘制作这个级别机器人动画的工作室,应该只有日升社了吧。其余工作室只有很少一部分。没那么多年轻人有机会画机械场面,能提供这样工作的地方是少数。就我个人而言,很看好机械手绘。虽然我想用手绘制作,但是最近要面临的是原画师们的年龄逐渐增长,体力跟不上的问题。还有就是能做机械作画的动画中割的人也很少。这种情况一年比一年严重,是时候想想办法了。今后会一边使用 3D 捕捉,一边结合手绘,我认为这会成为一种趋势吧。

—— 刚才提到的 D.I.D. 是什么样的工作室呢?以及是什么时候成立的。

小形:原本是作为日升社的数字部门,在1990年代成立的。参与作品从《机动战士高达 MS IGLOO》开始,之后在日升社制作的作品中担当 CG 剪辑。

—— 有进一步推进做全 CG 的想法么?

小形:因我是旧世代的人,看手绘动画会发现让人惊喜的东西,如今世代的观众好像对 3D 接受起来没什么障碍。我想应该一边做好平衡,一边在向世界推广的大众向作品积极尝试全 3D 。但是反过来说,迪士尼绝对不会去做手绘的机械动画。虽然只是在很小的地方做到最好,我觉得这也是一种优势。

—— 没有能手绘画机械的人之后,有想什么对策么?

小形:日升社重启了以前的作画塾,旨在不断培养作画监督、角色设计、原画师等等。第一期的毕业生已经在制作一线活跃了,做角色设计的像是在《 NT 》的金世俊、在“ Love Live! ”的室田雄平,都是作画塾出身。

—— 作画塾的原始起点是?

小形:2005年到2011年,这期间人才辈出。

在那之后一度暂停了,不过因为近来人手不足,重新认识到创造人才培育环境的重要性之后,以第2企划制作部的平山作为塾长的第二期再开张。让作画塾的塾生之后能成为工作室的基石是很重要的一件事,全社都很支持。我们会让你学习1年,目标是成为很棒的原画师。

—— 有完备的环境,人们就会成长么?

小形:提高才能这件事本身是很困难的,但是日升社内部有这么多的工作室和作品,有才能的人能得到的机会是很多的。

—— 是如果有能力就参加作画塾,未来就在眼前的意思吧。

小形:新人作画人过的很艰难,我们想为出色的人提供支持,让他们在日升社的作品中得到几乎。

剑指世界 日升社的全球发展计划

—— 还想听听日升社在海外的事情,比如说高达,在海外也很有人气。

小形:高达在亚洲地区非常受欢迎,高达全部收入的三成都来自日本以外的亚洲地区。这次的《机动战士MOON高达》的钢普拉刚一发售,收到的预约一半都是来自海外。但是亚洲的盛况是一方面,在北美和欧洲的知名度还是有限。最近去了美国之后,发觉等身大的英雄形象在北美很有市场,包括像高达这样的巨型机器人。如何拿下北美和欧洲市场,正成为万代的一个课题。

—— 今年夏天在美国的 Anime Expo 2018 您也出席了,感觉到一些效果了么?

小形:《 UC 》和《铁血的奥尔芬斯》有在北美配信播出,可以感受到高达在美国的知名度正在显现,钢普拉的北美销量在去年创下新高。本以为美国人会更喜欢完成品的人塑,但是当川口名人(BANDAI SPIRITS的川口克己,钢普拉界的最高权威)在 Anime Expo 登台时,无论哪个国家的人表达出的喜悦心情都是一样的。所以我乐观的觉得高达在美国还有一决胜负的余地。在 Anime Expo 上,我们发表了今后将与传奇影业一起开发真人版高达的消息。待到成片之时,整个集团都会做好把高达推向全世界的准备。

—— 说到真人版,《头号玩家》里也出现了高达的形象。

小形:这个是经过许可的,而且我们很高兴的是被用在了非常棒的段落,我在试映会观看时“嚯——”的喊出来。

—— 《星际牛仔》在海外也有真人版的企划,现在是否有自家作品在海外做真人版的趋势呢?

小形:来自海外对《星际牛仔》的呼声非常强烈,是我们收到对方的热情召唤。《星际牛仔》可以说是日升社的一个首要 IP,其他作品在海外展开的可能性也是有的。

—— 和海外相关的问题还有一个,日升社有多少海外出身的员工?

小形:现在还是少数。万代的其他子公司会和海外的生产公司合作,然后以此为联系开始发展,但是日升社的作品是自己制作的,实际上很难有这种联系。但是也有因为喜欢日升社而来的人,像是《 NT 》的角色设计金世俊,就是因为喜欢富野由悠季监督的《无敌超人神宝3》来这里的。

—— 纳新招聘的动画制作和制作进行的时候,会有来自海外的申请么?

小形:有的,外籍员工也会招募,今年制作这边就来了1个外籍新人。

—— 对于海外粉丝来说,如何表达对日本动画的支持是个难题,这份应援怎样才能传达给工作室的各位呢?

小形:在 Twitter 等等 SNS 上已经很容易传达了,再有就是买钢普拉啊。最近在香港发售限量版沙扎比的时候,排出了一个蛇形长队,这份应援就很有实感。我们也在思考,今后该以怎样的形式更好的与海外粉丝们联系,正在努力中。

—— 最后请再跟粉丝说几句吧。

小形:在日本国内,日升社是因为“高达”系列、“ Love Live! ”系列这样的原创作品被熟知的,我们想把这个认知扩散到全世界。想要达到提到日升社,就能和漫威、迪士尼并列的程度。由此,包括和传奇影业合作的高达真人版在内,日升社今后制作的作品想更多的在全球范围内见胜负。

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